[Geschlossen] [NEWS] R.Steiner auf Index?

Ach Fabs,

will garnet mehr viel darüber schreiben. Nur eine Sache hat mich jetzt schon ein wenig gestört: Es ging gerade um Diskriminierung und du hast nichts besseres zu tun, als die Keule mal wieder gen "Osten" zu schwingen. Auch wenn du relativierst (es sind ja nicht alle so usw.) schmerzt es dennoch. Danke das ihr uns hier alle für kleine Faschisten haltet!
Klar das dann auch viele aus reinem Trotz da mitmachen.
Übrigens liegt Sachsen im Pisa-Test bei den Bundesländern vorn. So blöde sind wir hier ja vielleicht doch nicht.
Mal die Mauer aus den Köpfen raus, das wär schon mal ein Anfang.

Der "Bürger 2. Klasse" Twin

Ach Twin,

weisste in meiner sicht weisse gibts das wort "bürger 2. klasse" nicht.
und wenn du meinen beitrag nochmal lesen könntest dann würdest du sehen, lesen..

einigen teilen der neuen bundesländer

zum glück ist nicht jeder dort so eingestellt und es sind sicher auch nicht mehr soviele wie noch vor ein paar jahren, aber immer noch genug.

das ist alles im vergleich zusehen, ost west, ganz ohne mauer.
wollte weder dich noch sonst wenn damit anprangern oder beleidigen noch sonst was.
aber mal ehrlich liege ich da so falsch? ich war sehr oft in den neuen bundesländern, ob pampa oder stadt, ist ja nicht so als würde ich das nur vom hören sagen wissen, hab da wirklich schon ne menge zeitverbracht.

und ja in nrw haben wir auch die ein oder andere rechte scene, aber nicht in dem massen das ich es sehe, wenn ich durch die strassen gehe.

natürlich ist das thema rassismus nen nationales und kein länder ding. aber es gibt halt diese art ballungsräume, gibt bestimmt darüber auch statistiken.

Übrigens liegt Sachsen im Pisa-Test bei den Bundesländern vorn. So blöde sind wir hier ja vielleicht doch nicht

habe ich auch nicht behauptet. aber geistig nicht ganz am horizont gelegene wird man sicher überall in der republik finden. dafür brauche ich keine pisa studie. 😀

weisste in meiner sicht weisse gibts das wort "bürger 2. klasse" nicht

Das glaube ich dir sogar. Viele in der DDR aufgewachsene empfinden das aber so. Teilweise ist der Unterschied zählbar (niedrigere Tarife, niedrigerer AlG2 Satz), in den meisten Fällen aber unterschwellig.
Viele die im Westen aufgewachsen sind, können sich gar nicht vorstellen, was 1989 passiert ist. Alle Werte waren plötzlich nichts mehr Wert und ins Gegenteil verkehrt, Freunde waren plötzlich Feinde und Feinde plötzlich Freunde. Alles worauf man stolz sein konnte wurde plötzlich geraubt. Die Industrie völlig am Boden, unsere Produkte nichts wert, unsere Sportler alle gedopt. Und als 1. deutscher Astronaut galt auf einmal Merbold.
Ich könnte endlos weitermachen.
Natürlich haben die Ossis damals alles freiwillig gemacht, weil sie dachten sie könnten einfach die deutsche Gesamtmentalität übernehmen. Das ist aber gescheitert, man war eben doch nur der Ossi, dem man erst mal zeigen muss, wie man richtig lebt.
Auch wenn es nicht jeder bewusst empfindet, rein gefühlsmässig war die Wende eine einzige Stolzverletzung der damaligen DDR Bürger. Mal ganz davon abgesehen, ob richtig oder falsch, gewollt oder nicht gewollt, nötig und unvermeidbar oder dumm gelaufen: rein auf der Gefühlsebene war es ein Brechen jeglichen Stolzes und Identität.
Uns gehört hier kaum was: Die Industrie gehört Westkonzernen, die Ministerpräsidenten, Universitätsprofessoren, Richter usw. sind fast alles Wessis. Ich habe mal bei meinen Freunden rumgefragt, an wen sie ihre Miete zahlen, 90% Wessis. Alles wurde gleich nach der Wende schön für nen Appel und nen Ei aufgekauft.
Dann die Begriffe wie "Buschzulage" oder "Zone". Solche Wörter schwirren noch jahrelang im kollektiven Unterbewusstsein herum.
Jeder geht halt damit anders um:
Trotz: PDS Wähler/ Ostalgiker
Flucht und Verleugnung der Identität: einfach abhauen und sich "drüben" was neues aufbauen.
Gewalt gegen Leute, die man gefühlsmässig noch weiter unten vermutet: Rechtsradikalismus.
Passivität: Das berühmte Ossi- Jammern.
Sich arrangieren und vergessen wollen sind auch Reaktionen, und es gibt auch wieder neuen Stolz, im gesamtdeutschen(Fussball) wie im regionalen Sinne(Wiederaufbau Dresdens).

So, sollte nur mal eine kleine Analyse sein , warum der Rechtsradikalismus hier so gut funktioniert. (mal so am Rande: rate mal wo deren Chefs sitzen bzw. herkommen)
Ist ja nicht so das es nicht auch spezifische "Westprobleme" gibt, wie zb die Rütlischulenproblematik, die radikalen Koranschulen usw. Komischerweise sind das dann in den Medien auf einmal "Gesamtdeutsche" Probleme.
Und dann helfen auch nicht unbedingt Auftritte von Frau von der Leyen, die im Osten "zivilisatorische Defizite" sieht( hat nicht mal der Thierse widersprochen). Na Danke! Was denkt ihr wie sowas hier bei den Leuten ankommt?

Es tut mir leid Fabs, wenn du hier vor allem schlechte Erfahrungen machen musstest. Ich selber habe schlechte Erfahrungen vor allem mit Türken gemacht, wenn ich mit meinem schwulen Kumpel(er sieht halt auch bissl so aus) durch Städte gehe (Ost und West). Die Menschen sind halt oft shice drauf.

Hoffentlich haben wir diese Probleme bald überwunden, bei den Jugendlichen kann man ja gute Ansätze sehen.

Soll jetzt hier nicht als Anti Wessi Polemik rüberkommen, wollte nur mal zeigen, wie sich manches halt vom Osten her "anfühlt" und warum man da manchmal etwas dünnhäutig ist.

LG Twin

Moin!

Ähh, das Wort 'Neger' zu vermeiden hat nichts mit Political Correctness zu tun, es ist schlicht die deutsche Form des Wortes 'Nigger'. Und das steht nunmal für Sklaverei und die Ansicht, daß man sogar ein Recht auf Sklaverei hat, weil diese 'Nigger' weniger Wert sind, als sein weißer Massa.
Das Wort 'Neger' ist schlicht Synonym für 'Sklave' und 'Untermensch', ob euch das gefällt, oder nicht.
Vielleicht sollte man sich auch mal gelegentlich über manche Worte informieren, die man umganssprachlich vielleicht gewöhnt ist.
Sagt es doch einfach mal gegenüber einem Schwarzen (am besten so ein Ding wie 'he Neger, komm mal her'), dann werdet ihr selbst spüren können, daß es nichts mit Political Correctness zu tun hat, sondern ganz einfach nur mit Beleidigung.

Pss:[url] http://www.tagesschau.de/aktuell/meldungen/0,1185,OID7426454_REF2,00.html [/url]
Naja geht doch! Schöne Win/Win Entscheidung  

Na, es geht doch und um was anderes ging es auch nie, darum hab ich die Aufregung auch nicht verstanden.
(komische Linkanzeige, aber funktionieren tut er noch ;D)

Ja, schön, hätte ich dieser Zensurbehörde gar nicht zugetraut. Die scheinen mehr Weitsicht zu haben als manche in diesem Forum hier.

Siehst du, das ist der Unterschied zwischen uns, ich hab es ihnen zugetraut.
Da stellt sich mir dann die Frage, wer hier der Kurzsichtige war.

bis denn!
dark knight13

p.s.

Wieso glaubt eigentlich jede Generation von Wissenschaftlern, das sie gerade jetzt der Weisheit letzten Schluss erkannt haben, wo es doch soviele Irrtümer in der Vergangenheit gab?

Wieso glaubt eigentlich jede Generation, daß sie die wichtigste wäre?
Dürfte eine Eigenschaft des Menschen und seiner Wahrnehmung sein.

Naja man liest halt die Beiträge, und da erkenne ich schon den leichten Hang zum Positivismus.

Ich, Positiv, wo? 😕
Allerhöchstens nicht ganz so Negativ, wie ich es vielleicht manchmal glaube.

Entschuldige, wenn ich so falsch damit liege.

Hehe, den Satz, den ich zum Wort 'Entschuldigen' bringen wollte, den spare ich mir mal jetzt, um eine sich gerade abkühlene Situation nicht unnötig wieder anzuheizen. 😉 ;D

Seis drum, wenn wir uns alle normal in der Realität unterhalten würden, würden wir wahrscheinlich mehr Gemeinsamkeiten als Unterschiede feststellen und das wir im Grunde alle dasselbe wollen, nur unterschiedliche Wegvorstellungen haben.  

Können wir auch jetzt, oder besser, in ein paar Wochen, wenn die Emotionen sich ein wenig gelegt haben und einige dies nochmal in Ruhe durchlesen.
Ich hab nie einen großen Unterschied der Positionen hier gesehen, nur leichte Unterschiede, die aber anscheinend eine große Wirkung hatten.

weisste in meiner sicht weisse gibts das wort "bürger 2. klasse" nicht

Viele die im Westen aufgewachsen sind, können sich gar nicht vorstellen, was 1989 passiert ist. Alle Werte waren plötzlich nichts mehr Wert und ins Gegenteil verkehrt, Freunde waren plötzlich Feinde und Feinde plötzlich Freunde. Alles worauf man stolz sein konnte wurde plötzlich geraubt. Die Industrie völlig am Boden, unsere Produkte nichts wert, unsere Sportler alle gedopt. Und als 1. deutscher Astronaut galt auf einmal Merbold.
Ich könnte endlos weitermachen.
Natürlich haben die Ossis damals alles freiwillig gemacht, weil sie dachten sie könnten einfach die deutsche Gesamtmentalität übernehmen. Das ist aber gescheitert, man war eben doch nur der Ossi, dem man erst mal zeigen muss, wie man richtig lebt.

Ja, da ist schon was dran. Obwohl zum "Bürger 2. Klasse" wird man wenn man ins Auto steigt und losfährt, meiner Meinung nach. Wie man von den Behörden teilweise abgezockt wird, ist einfach unverschämt.
Aber ähnlich unverschämt ist man auch in der Wendezeit mit der DDR umgegangen - das ging teilweise unter die Gürtellinie. Was mich vor allem wundert ist, das die BRD die positiven Errungenschaften der DDR nicht anerkennen wollte; da triefte der Neid förmlich. Alles was die DDR besser gemacht hatte, was ja nun eben nicht so viel war, sollte auf einmal verschwinden. Das war kein feiner Zug und sollte niemand nötig haben der dem anderen doch überlegen ist. Auch hatte man den Eindruck das es insbesondere die Gebäude die zu DDR-Zeiten gebaut wurden, verschwinden sollten um sie durch Neubauten zu ersetzen, aber zumindest so modernisiert werden, das sie als solche nicht mehr so offensichtlich erkennbar seien.
Was ich auch merkwürdig fand war, das wohl keine Generäle und Admiräle der Nationalen Volksarmee in die Bundeswehr übernommen wurden, nur Offiziere mit Dienstgräden darunter und natürlich Mannschaften. Ich las dies mal in einer Millitärzeitschrift. Das ist dann schon ziemlich erstaunlich, denn in der Bundeswehr waren nicht wenige ehemalige Wehrmachtsgeneräle( kann bei Bedarf mit Beispielen dienen!).

Und auch nur das was er sehen kann!

So sieht's aus, also wie kannst du mit dieser Erkenntnis Objektivität von einem Menschen verlangen?
...
Hmm, ich dachte es wäre längst festgestellt worden, daß es keine rein objektive Betrachtung gibt und das Gehirn höchst subjektiv arbeitet. Objektivität ist gar nicht möglich, weil sobald man das Gehirn benutzt es vorbei ist mit der Objektivität.

Nun, Erkenntnisse erlangt man nicht über das Gehirn/ über das Denken. Das ist etwas was Ihr Atheisten wohl nie begreifen werdet.
Objektivität kommt dadurch zu stande, das man einfach nicht wertet.

Perfektes Beispiel dafür, daß es keine Objektivität gibt und auch ihr die Dinge nur so verstehen könnt, wie ihr wollt.

Eben nicht! Wenn ich innerlich zu mir selbst sage das ich in dieser Situation nicht werten sollte damit ich eine objektive Sicht der Dinge erhalte, dann bedeuted das nicht das ich durch dieses Wollen keine objektive Sichtweise mehr zu stande kommen kann.

Wissenschaft ist Wissenschaft und funktioniert grundsätzlich nach vergleichbaren Regeln. Und nur weil man in der Geisteswissenschaft die Dinge kaum bis wenig empirisch beweisen kann, heißt das noch lange nicht, daß man sich einfach mal irgendwas ausdenken kann.

Ach und Du glaubst aus der Distanz sagen zu können, Steiner habe sich das ausgedacht!? Wenn Du wirklich die Wahrheit erfahren willst, wirst Du dich schon selbst bemühen und diese Distanz aufgeben müssen! Wie man selbst aus deiner Aussage schlußfolgern kann, mit empirisch Beweisen kommt man da ganz sicher nicht hin. Letztlich sind diese empirischen Beweise sowieso bedeutungslos.

Ihr schient nicht mal eure eigene Logik zu verstehen, denn im Umkehrschluß müssen dann auch z.B. Pornos für alle freigegeben werden.
Aber nein, ihr werdet bestimmt wieder sagen, daß das eine ganz andere Geschichte sei,  aber das ist es eben nicht, es ist das gleiche Problem.

Wenn eine Gesellschaft geistig weit genug entwickelt ist, dann werden solche Verbote nicht notwendig, weil die Menschen dann Schund durchschauen können und sich automatisch davon abwenden.

Nun, ich persönlich halte es für einen ziemlichen Vorteil, gewisse Bücher mit gewissen Ansprüchen nur von Leuten schreiben zu lassen, die auch was davon verstehen.

Das allein genügt nicht. Diejenigen die anderen Dinge verbieten wollen um deren geistige Entwickelung vorsetzlich zu behindern, verstehen eben auch etwas von der Materie. Die rechte Einstellung der Person muß auch gewährleistet sein.