[Geschlossen] [NEWS] R.Steiner auf Index?

naja, ich finde das eigentlich richtig. was der mann geschrieben hat ist, wie soll ich sagen... nicht up to date.

Dabei spricht die Diktion für sich selbst: "Die Menschen, welche ihr Ich-Gefühl zu gering ausgebildet hatten, wanderten nach dem Osten, und die übriggebliebenen Reste von diesen Menschen sind die nachherige Negerbevölkerung Afrikas geworden", schreibt Steiner in der "Geisteswissenschaftlichen Menschenkunde", die nun auf den Index soll. Darin schwadroniert er auch von der "passiven Negerseele", die "völlig ihrer Umgebung, der äußeren Physis hingegeben" sei. Die "kaukasische Rasse" dagegen soll "den Weg machen durch die Sinne zum Geistigen, denn sie ist auf die Sinne hin organisiert".

das spricht schon für sich! selbst mit der betrachtung das es damals üblich war das wort "neger" zu benutzen, ist der ganze inhalt echt schund erster güte.

der mann war aus meiner momentanen sicht echt nen rassist!
und meine kids sollen sich so nen schund nicht rein ziehen, aussen vor weg das ich meine kinder nie auf ne waldorfschule schicken würde.

ich war selbst auf einer waldorfschule, gottsei dank nur 1 1/2 jahre, danach konnte ich meine eltern überzeugen das es besser war für mich auf eine "normale" schulform zu wechseln.

Wie schön, daß uns das Nachdenken, was gut oder schlecht ist, abgenommen wird.

aber es gibt dinge die gehören einfach weder in kinderhände noch in deren geist.
da finde ich es richtig das uns das denken abgenomen wird.
nicht gegen dich, ich weiss ja nicht wie deine erziehungs methoden sind und was du deinen kindern zur bildung geben möchtest. aber ich finde so ne rassistische sch..... sollte nicht zum bildungs program gehören und damit das auch nicht so einfach geht sollten halt manche sachen auf den index, damit halt nicht jeder einfach so drankommt.
und wohlmöglich seinen kindern solche schriften zur bildung gibt.

Dabei spricht die Diktion für sich selbst: "Die Menschen, welche ihr Ich-Gefühl zu gering ausgebildet hatten, wanderten nach dem Osten, und die übriggebliebenen Reste von diesen Menschen sind die nachherige Negerbevölkerung Afrikas geworden", schreibt Steiner in der "Geisteswissenschaftlichen Menschenkunde", die nun auf den Index soll. Darin schwadroniert er auch von der "passiven Negerseele", die "völlig ihrer Umgebung, der äußeren Physis hingegeben" sei. Die "kaukasische Rasse" dagegen soll "den Weg machen durch die Sinne zum Geistigen, denn sie ist auf die Sinne hin organisiert".

das spricht schon für sich! selbst mit der betrachtung das es damals üblich war das wort "neger" zu benutzen, ist der ganze inhalt echt schund erster güte.

Ich finde seine Aussagen nachvollziehbar. Der Vorwurf des Rassismus ist absolut absurd; wer sich näher mit Steiners Werken beschäftigt und diese verstanden hat, kann über derartige Aussagen nur müde lächeln.
Es geht bei Steiner um geistige Entwicklung von Völker bzw. Völkergruppen. So wie man allgemein die geistige Entwicklung eines Menschen mißt, macht er es bei einem Kollektiv. Was er tat, war rein wissenschaftliches Arbeiten ohne irgend eine Wertung einzubringen, somit auch nicht rassistisch.

Wenn man derartige unqualifizierte Kommentare liest wie:

Praktisch, dass dieser sagenumwobene Geistesschatz ihm exklusiv zur Verfügung stand. Nahezu nichts ist im Einklang mit wissenschaftlichen Erkenntnissen.

...dann wird einem auch einiges klar. Diesem Autor kann man bedenkenlos die Qualifikation darüber absprechen, Rudolf Steiners Werke atequat beurteilen und kommentieren zu können.

Wie schön, daß uns das Nachdenken, was gut oder schlecht ist, abgenommen wird.

aber es gibt dinge die gehören einfach weder in kinderhände noch in deren geist.
da finde ich es richtig das uns das denken abgenomen wird.

Genau das ist ja eben das Entscheidende. Die Menschheitsentwicklung steuert hier zur Zeit dahin das das immer mehr nötig wird, das heißt sie ist mehr eine Verwicklung als eine Entwicklung. Denn wenn ich jemanden das Denken abnehmen muß um ihn vor sich selbst zu schützen, dann ist das ja auf eine fehlende geistige Entwickelung bzw. auf eine unbewußte Lebensweise zurückzuführen. Und man ist hier dabei das sich die Situation stätig verschlimmert. Darauf hatte ein Rudolf Steiner auch hingewiesen.

@ Bergamr

das Bundesfamilienministerium hat den Antrag gestellt, 2 Bücher von Rudolf Steiner, u.a. Schöpfer der Antroposophie und Begründer der Waldorfschulen,

Steiner war auch begeisteter Goethe-Anhänger und er hat sich auch um dessen literarischen Hinterlassenschaften gekümmert; ein Mediziener war er auch.

Gruß Uranus32!

Moin!

Ich will eigentlich nichts zu Steiner schreiben, weil ich wenig bis nichts von ihm kenne und wohl auch nicht kennen will (unabhängig von Dingen die hier oder anderswo stehen/behauptet werden), aber ein wenig kann ich wohl doch beitragen.

Es geht bei Steiner um geistige Entwicklung von Völker bzw. Völkergruppen. So wie man allgemein die geistige Entwicklung eines Menschen mißt, macht er es bei einem Kollektiv. Was er tat, war rein wissenschaftliches Arbeiten ohne irgend eine Wertung einzubringen, somit auch nicht rassistisch.  

Nun, nach all dem was zu lesen war, war Steiner kein Verhaltensbiologe oder Soziologe und hat wohl auch kaum Tausende der betreffenden Personen direkt untersucht, darum mag das Ergebnis alles Mögliche sein, aber wissenschaftliches Arbeiten ist es auf keinen Fall.

Die Menschheitsentwicklung steuert hier zur Zeit dahin das das immer mehr nötig wird, das heißt sie ist mehr eine Verwicklung als eine Entwicklung.

Nein, tur mir leid, dem ist nicht so, es mag jedoch so aussehen, aber das liegt vielmehr an der Verarbeitungsweise des menschlichen Gehirns, das Vergangenes gerne verklärt. Wenn du glaubst, die Welt oder Menschheit sah vor 20 Jahre oder noch länger anders aus, nun, das mag stimmen, sie sah anders aus, war es aber nicht. Ich würde eher sagen, das es ein Wahrnehmungsproblem ist.
Geht mal 20 Jahre zurück, die 80'er. Was war denn damals besser als heute? Ich jedenfalls erinnere mich noch daran, daß es damals jährliche Sirenenübungen gab, immer in Erwartung eines Heißen Krieges, viele nahmen an, das es um '85 zum Krieg kommen würde, schon vergessen, oder gar nicht mitbekommen? Es wurden sogar Bücher darüber geschrieben.
Oder ein anderes, extremes Beispiel: Das, was heutzutage gerne über die Jugendlichen gesagt wird, wurde schon in Rom, vor knapp 2000 Jahren, fast Wort für Wort niedergeschrieben.
Es hat sich nichts Grundlegendes geändert, wir haben nur keine persönlichen Erfahrungen von nicht erlebten Zeiten und damit können wir sie eigenlich auch gar nicht vergleichen. Und das für die Älteren früher alles besser war, nun, der Satz ist auch nicht wirklich neu.

Denn wenn ich jemanden das Denken abnehmen muß um ihn vor sich selbst zu schützen, dann ist das ja auf eine fehlende geistige Entwickelung bzw. auf eine unbewußte Lebensweise zurückzuführen.

Ähh, wenn ich mich nicht irre, geht es hier hauptächlich darum, daß Kinder und Jugendliche dies nicht lesen sollten.
Zeig mir mal ein Kind oder Jugendlichen (!) mit einer abgeschlossenen, oder zumindest stark abgeschlossenen geistigen Entwicklung und dann denk über deinen Satz nochmal nach.

ein Mediziener war er auch

Nein, war er nicht, er mag zwar einen Doktortitel gehabt haben, aber das war ein Doktor der Philosophie. Leute Operieren oder Diagnostizieren kann man damit noch lange nicht.

...dann wird einem auch einiges klar. Diesem Autor kann man bedenkenlos die Qualifikation darüber absprechen, Rudolf Steiners Werke atequat beurteilen und kommentieren zu können.  

Aha, das klingt wie: 'nur ein Moslem kann den Koran richtig verstehen'. Gerade in der heutigen Zeit ist das, wie ich finde, eine sehr problematische Sichtweise.

Und das Wichtigste bei der ganzen Sache:
Es geht nicht um ein Verbot, es geht darum, diese speziellen Bücher (soweit ich mitbekommen habe ein oder zwei von einer ganzen Menge) Kindern und Jugendlichen unter 18 Jahren nicht mehr zugänglich zu machen, so wie man einem 12 Jährigen keinen Porno oder Horrorfilm in die Hand drücken darf, weil er manches darin falsch verstehen könnte.

bis denn!
dark knight13

Ich finde seine Aussagen nachvollziehbar. Der Vorwurf des Rassismus ist absolut absurd; wer sich näher mit Steiners Werken beschäftigt und diese verstanden hat, kann über derartige Aussagen nur müde lächeln.  

😮 nachvollziehbar? gut ich kenne mich mit seinen werken nicht aus, aber was ist in der aussage bitte nachvollziebar?

"Die Menschen, welche ihr Ich-Gefühl zu gering ausgebildet hatten, wanderten nach dem Osten, und die übriggebliebenen Reste von diesen Menschen sind die nachherige Negerbevölkerung Afrikas geworden", schreibt Steiner in der "Geisteswissenschaftlichen Menschenkunde", die nun auf den Index soll. Darin schwadroniert er auch von der "passiven Negerseele", die "völlig ihrer Umgebung, der äußeren Physis hingegeben" sei. Die "kaukasische Rasse" dagegen soll "den Weg machen durch die Sinne zum Geistigen, denn sie ist auf die Sinne hin organisiert".

wissenschaft ist das was wissenschaft. wenn ich so was lese dann denke ich nur... sorry mein kopf tut weh, die wand ist so hart. ;D
egal wie lange es auch her ist das er auf solche ideen gekommen ist.